[ 311a ]
El consell de l'enemic
Una interviu amb el noi Primo de Rivera
Espanya necessita recobrar el sentit del seu destí
Hi ha 60.000 feixistes de les «Falanges Españolas» disciplinats i disposats a actuar
Hitler no és feixista sinó antifeixista
El conglomerat heterogeni de la CEDA, els agraris i els radicals, està esforçant-se a escamotejar la revolució del 14 d'abril
(Del nostre redactor a Madrid Alardo Prats)
Reconeixements d'un adversari irreconciliable
Un home jove em convida a passar al despatx de José Primo de Rivera.
— Us està esperant –em diu.
En entrar al despatx on el cap del feixisme espanyol treballa, aquest home jove, amb aspecte meitat de guardià, meitat de secretari, s’ha transfigurat. S’ha posat en posició de «firme», taló contra taló de les sabates; s’ha estirat una mica el faldó de l'americana, i ensems que amb la mà esquerra obre la porta aixeca el braç dret. Salutació feixista. Al recinte de treball d’aquest jove advocat no s’hi entra simplement, sinó amb un xic de cerimònia. Quan, després d’haver conferenciat amb Primo de Rivera, acompanyat d’aquest torno al despatx dels secretaris, uns joves que fan allí antesala i esperen ésser rebuts per llur cap, s’apressen a realitzar davant la meva atenció un xic sorpresa la perfecta exhibició de la salutació a la romana. Això ja és nou.
I nou per a mí també –no em sap greu de confessar-ho– l’home amb el qual acabo de parlar. Ara comprenc aquella manifestació exasperada del líder feixista al final d’una de les seves intervencions parlamentàries. Sortia al pas de les seves manifestacions, doctrinalment feixistes, un al·luvió d’invectives de diversos sectors de la Cambra. Primo de Rivera seguia el seu discurs. Al final s’assegué, desconsolat i indignat:
— No m’entenen! No m’entenen! –deia.
És difícil entendre aquest home jove, aclaparat pel pes d’un cognom. Jo m’he acostat a ell amb la viva curiositat de l’explorador ben encesa. Hem parlat de diversos temes. Procuro ajustar-me a les preguntes corrents de l’interviu polític. Des del primer moment m’he adonat que José Antonio Primo de Rivera no és un tipus donat a les vagues generalitzacions. Contestava les meves preguntes cenyint les seves paraules i els seus conceptes amb una cota de cautela i de prudent rigor. Un cap d’un partit feixista, segurament, en unes declaracions públiques a un periodista irreconciliablement enemic del feixisme i per a un periòdic que en tot moment discerneix una inexorable justicia al feixisme i a les persones que l’encarnen, s'hauria produït d'una altra manera. Res més lluny de la demagògia, element fonamental de tot feixisme combatiu, que el to que empra el meu jove interlocutor. Des del començament del nostre canvi d’impressions, Primo de Rivera es llança a una sèrie d’apreciacions, de matisos, que denuncien en ell pregones precaucions de tipus intel·lectual. Ara comprenc la raó del to d’alguns discursos del fill de l’ex-dictador. Aquelles apel·lacions al sentiment poètic i aquelles consideracions d’ordre filosòfic que els informaven. ¡Massa fi per a ésser conductor de masses combatents! I potser també massa intel·ligent. Esgotats per Gil Robles els procediments de sembra d’aldarull i anarquia mental en les masses conservadores i reaccionàries, portats tots aquets procediments als extrems d’abjecció més escandalosa, el moviment feixista que acabdilla José Antonio Primo de Rivera des del començament està un xic desfundat. El combaten des de l’esquerra els antifeixites de tot Espanya, i des de la dreta tot aquest podrimener confusionari de Goicoecheas, Gil Robles, etc., pandilla de tarumbes i bergants, jugadors d’avantatge, trapelles més o menys polítics, tot el solatge pudent d’allò més vell i més corcat. No obstant, Primo de Rivera és un home de fe en el seu destí, enemic cordial, que respon en tots els terrenys com un cavaller en la treva, desafiant les bales dels antifeixistes quan la lluita es planteja a la via pública. Per això se l’aïlla i el combaten els seus afins sordament. No li perdonen la seva sinceritat els profesionals de l’astúcia.
Del 14 d’abril al Pacte del Frontó
La meva primera pregunta ha estat:
— ¿Com veieu el moment polític que travessa la República?
— La situació en què es troba el país i la República és d’una enorme i irresponsable frivolitat. El 14 d’abril de 1931 va obrir-se un procés revolucionari, i els processos revolucionaris han de tenir el seu desenrotllament; s’ha de complir el seu cicle complet. Hom percep en aquests temps clarament que no hi ha cap nucli important de forces nacionals que s’imposi la missió de completar el cicle revolucionari, de desenllaçar la revolució. El que hi ha fonamentalment és: d’un costat, les dretes monàrquiques que volen anul·lar la revolució; de l’altre, les esquerres extremes que volen reduir la revolució a l’assaig de l’època d’Azaña, en la qual en lloc de nacionalitzar la revolució, un enorme moviment d’alegria nacional i de fe en l’avenir, es reduí a un règim de secta. Hi ha un tercer grup, que és el conglomerat heterogeni dels agraris de la Ceda, i els radicals, que volen, i en aquest designi s’esforcen, escamotejar la revolució, de la mateixa manera que els prestidigitadors escamotegen els objectes entre cintes i manipulacions amb el barret de copa.
— M’interessa que amplieu el vostre judici sobre el significat del 14 d’abril i, sobretot, del que aquell moviment significà per a vós…
— Jo no us haig d’expressar la meva simpatia o la meva antipatia pel 14 d’abril; és un fet històric que cal acceptar, del qual s’han deduït conseqüencies importants. En examinar aquests temes no es pot prescindir del reconeixement de la realitat. Aquell moviment tenia, com tot canvi, una sèrie de coses, entre altres, el fet d’haver aconseguit la unanimitat nacional i l’entusiasme del poble per la realització d’una missió col·lectiva. Semblava que s’anava a aconseguir una transformació profunda en tots els ordres de la vida del país. Potser el fenomen més destacat d’aquell moviment fou l’actitud de les forces obreres, fins aleshores internacionalistes, en incorporar-se a una empresa de tipus nacional. Les dues característiques fonamentals del moviment eren: fusió de tots els fronts polítics, promesa de pregones transformacions en el terreny social.
— Nacional-socialisme?
— No diré tant.
— ¿Vós creieu que tingué un pregon sentit nacional i una intenció de dilatat abast aquell acte que se celebrà al Frontó de Madrid, en el qual pronuncià Azaña un dels seus millors discursos i Indalecio Prieto oferí l’afalac, segellant publicament la promesa de realitzar socialistes i republicans un programa de reconstrucció nacional i d’elevació de les masses proletàries a plans on les paraules «justicia social» deixessin d’ésser un vague tòpic de míting?
— Potser sí.
— Pràcticament, encara que amb signe contrari als experimentacions feixistes de cert tipus, allò era una ambició de tipus totalitari –faig observar–, al triomf de la qual, sense greuge per a les vostres doctrines, potser vós us hi haurieu pogut sumar.
— Jo m’hauria incorporat a un moviment d’aquests per a treballar com un soldat més de files. Jo no tinc ambicions de «jefaturas» a l’ús. Em sembla que la meva conducta avala aquesta afirmació meva.
El joc de les petites manies i desvergonyiments
La conversa enfoca temes més propers als nostres dies. Primo de Rivera fuig de formular judicis de mera crítica estèril i de tipus més aviat anecdòtic o personal.
— El que fa falta és que s’acabi d’una vegada una política de joc de petites manies i desvergonyiments. Si aconseguíssim tots enlairar aquesta necessitat a punt de l’ambició comuna, tindríem un punt de partida per a fer molt bones coses.
Tornem sobre el tema del cicle revolucionari que no ha complert el seu desenrotllament:
— Les persones –diu– cridades a desenvolupar-lo no tenen interès a desenrotllar-lo. Tot el que no sigui en política comptar amb el que existeix és perdre el temps en un estèril joc de paraules. Cal sistematitzar, després de l’exàmen, les realitats presents. Els polítics, en general, prescindeixen de tot sistema. S’han «ficat» molt amb els intel·lectuals en la política, però, digueu-me si no és perjudicial que la política no s’atingui a cap esquema i que no tingui cap enllaç intel·lectual.
Una missió, segons el cap del feixisme espanyol
— A Espanya –segueix dient Primo de Rivera– cal tornar-li dues coses: un sentit històric especialment, perquè Espanya, més que un ésser, és un fer, més una missió que una realitat. Els problemes nacionalistes són tots veritables. N’hi ha que creuen que el nacionalisme català, per exemple, és quelcom inventat per uns senyors comerciants de les Rambles. No és així. El mateix passa amb el nacionalisme basc. Gairebé totes les tendències actuals porten a la disgregació. Espanya té el destí de no poder adormir-se, que l’obliga a estar sempre tensa com un arc per tal de poder ésser una nació. Es quelcom gloriosament tràgic. Espanya necessita recobrar el sentit del seu destí. Unir en una ambició comuna i en un esforç comú la varietat disgregatòria dels pobles que la formen. Aquest sentit històric és ací, n'hi ha prou amb continuar-lo, de manera que Espanya per a Europa i per al món sigui una jerarquia espiritual: la primera, la que fou. Espanya pot portar la batuta al món, sobretot amb el respatller del Continent. El sentit espanyol de la vida és cridat a triomfar al món.
Aquesta ambició recollida i potenciada pot donar interès a un segle de la nostra vida. Després hi ha una altra missió d'ordre interior: la realització de la justicia social. Cal reajustar, costi el que costi, una economia mal muntada. I acabar amb el fet de l’existència de milers de famílies morint-se de fam.
Per a la realitzacio de la justicia social
Faig observar al senyor Primo de Rivera:
— Les dues ambicions em semblen legítimes i nobles: que Espanya dirigeixi el món; que els espanyols se sentin feliços en el treball i assistits dels avantatges de la justícia social més extremada. Els mitjans per a la realització de la primera ambició poden crear-se amb facilitat. Es qüestió de persistència en l’ambició i, sobretot, de temps. Caldria esperar potser un segle, potser més. Quant a la realització de la justícia social, ¿com us desenvoluparieu vós, si arribéssiu al poder amb les vostres «falanges»?
— Comprendreu que hi ha en aquesta qüestió aspectes d’oportunitat que sense estar en el poder no és fàcil d’enunciar-los prèviament. Si caigués de sobte el poder a les meves mans, crec que caldria procedir a una revisió a fons de l’organització econòmica.
El meu interlocutor en l’exposició dels punts fonamentals d’aquesta revisió començà per afirmar la necessitat de la multiplicació de les superfícies repoblables, parcel·lació de les grans finques, o explotació d’aquestes pels Sindicats. Intervenció de la Banca. El crèdit no pot ésser en absolut un negoci privat. Supressió dels intermediaris que encareixen els productes industrials, etc.
— Tot això està bé. ¿Però davant la propietat privada, com reaccionaríeu?
El senyor Primo de Rivera creu prudent no contestar aquesta pregunta.
Després d’un breu silenci, afegeixo:
— Amb un programa d’intervencionisme per part de l’Estat, ¿com us han d’ajudar els capitalistes? Tinc entès que us ajuden. I, encara més: no hi ha feixisme que en el fons no sigui obra del capitalisme.
Això no és cert. A Itàlia, els únics descontents del règim allí imperant són els capitalistes.
60.000 feixistes en files atapeides
Ens perdem en un embolic de disquisicions sobre la relació del capitalisme i el feixisme; la descomposició del nacional-socialisme alemany, les seves causes i les seves possibles conseqüències. El diàleg torna a la seva trajectòria informativa:
— ¿Amb quines forces organitzades compteu a tot Espanya? –preguntem.
— Al voltant d’uns 60.000 homes formen en les «Falanges Españolas» de la JONS [sic]. Això no és un alardó. Només a Madrid hi ha en els fitxers 8.000 fitxes, que no és poc, precisament. Tota aquesta gent té l’esperit ben disposat. Els qui no coneixen la doctrina feixista exactament la senten i estan molt prop d’entendre-la. Són gent molt disciplinada i disposada a qualsevol sacrifici. Fixeu-vos en la quantitat de morts que portem.
— ¿I aquestes persones que ara formen en els vostres quadres, d’on provenen?
— S’hi han desplaçat elements revolucionaris dels camps més diferents. La majoria pertanyen a la classe mitjana, molt modesta, proletariat i estudians.
— ¿De les antigues forces que seguien el vostre pare, en quina proporció s’han incorporat a la vostra direcció?
— Al principi del moviment, pel fet de figurar el meu nom entre els triumvirs, va venir molta gent de la Unió Patriótica. Després molts s’han convençut que no era aquest el seu lloc.
— ¿Quines esperances tenia quant a l’esdevenidor del feixisme a Espanya?
— Totes les que es puguin tenir. Deixem que passi el temps.
— ¿Si un d’aquests dies, les dretes monàrquiques i Gil Robles es llancessin a un moviment per implantar una dictadura, tal com ells la conceben, les vostres forces els ajudarien?
— Ni jo, ni l’organització; com no vaig prendre cap part en el del 10 d’agost.
— ¿I si hi hagués un cop socialista, hi contribuirieu amb les vostres forces?
— Això és obvi: tampoc no prendria part en els rengles dels alçats.
Hitler no es feixista, sino anifeixista
— ¿Quin és el vostre criteri sobre els darrers fets a Alemanya?
— Allò d’Alemanya no solament no és feixisme, sinó que és antifeixisme; és la contrafigura del feixisme. El hitlerisme és la darrera, conseqüencia de la democràcia. Una expressió turbulenta del romanticisme alemany; en canvi, Mussolini és el classicisme, amb les seves jerarquies, les seves escoles i, per damunt de tot, la raó.
— ¿Des del punt de vista purament polític, com jutgeu l'obra del vostre pare?
— El meu pare obrí el període de la Dictadura i afrontà el canvi de l'Estat, pacificà el Marroc, però no va tancar el procés obert.
— ¿Si hagués marxat a casa seva després d’haver acabat allò del Marroc, què us semblaria?
— Crec que hauria fet molt bé. Obrí un procés revolucionari i no el complí fins al final.
— ¿I Acció Popular, quina opinió us mereix?
— Acció Popular em sembla com la llet esterilitzada, que de tan pura no té microbis ni té vitamines.
— ¿Creieu que ja ha complert la seva missió?
— Es al final.
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El consejo del enemigo
Una entrevista con el joven Primo de Rivera
España necesita recobrar el sentido de su destino
Hay 60.000 fcascistas de las «Falanges Españolas» disciplinados y dispuestos a actuar
Hitler no es fascista sino antifascista
El conglomerado heterogéneo de la CEDA, los agrarios y los radicales, está esforzándose e escamotear la revolución del 14 de abril
(De nuestro redactor en Madrid Alardo Prats)
Reconocimientos de un adversario irreconciliable
Un hombre joven me invita a pasar al despacho de José Primo de Rivera.
— Le está esperando– me dice.
Al entrar en el despacho donde el líder del fascismo español trabaja, este hombre joven, con aspecto mitad de guardia, mitad de secretario, se ha transfigurado. Se ha puesto en posición de «firme», tacón contra tacón de los zapatos; se ha estirado un poco el faldón de la americana, y al mismo tiempo que con la mano izquierda abre la puerta levanta el brazo derecho. Saludo fascista. En el recinto de trabajo de este joven abogado no se entra simplemente, sino con un poco de ceremonia. Cuando, después de haber conferenciado con Primo de Rivera, acompañado de éste vuelvo al despacho de los secretarios, unos jóvenes que hacen allí antesala y esperan ser recibidos por su líder, se apresuran a realizar ante mi atención un poco sorprendida la perfecta exhibición del saludo a la romana. Esto ya es nuevo.
Y nuevo para mí también –no me sabe mal confesarlo– el hombre con el cual acabo de hablar. Ahora comprendo aquella manifestación exasperada del líder fascista al final de una de sus intervenciones parlamentarias. Salía al paso de sus manifestaciones, doctrinalmente fascistas, un aluvión de invectivas de diversos sectores de la Cámara. Primo de Rivera seguía su discurso. Al final se sentó, desconsolado e indignado:
— ¡No me entienden! ¡No me entienden! –decía.
Es difícil entender a este hombre joven, abrumado por el peso de un apellido. Yo me he acercado a él con la viva curiosidad del explorador bien encendida. Hemos hablado de diversos temas. Procuro ajustarme a las preguntas corrientes de la entrevista política. Desde el primer momento me he dado cuenta que José Antonio Primo de Rivera no es un tipo dado a las vagas generalizaciones. Contestaba mis preguntas ciñendo sus palabras y sus conceptos con una cota de cautela y de prudente rigor. Un jefe de un partido fascista, seguramente, en unas declaraciones públicas a un periodista irreconciliablemente enemigo del fascismo y para un periódico que en todo momento discierne una inexorable justicia al fascismo y a las personas que lo encarnan, se habría producido de otra forma. Nada más lejos de la demagogia, elemento fundamental de todo fascismo combativo, que el tono que emplea mi joven interlocutor. Desde el comienzo de nuestro cambio de impresiones, Primo de Rivera se lanza a una serie de apreciaciones, de matices, que denuncian en él profundas precauciones de tipo intelectual. Ahora entiendo la razón del tono de algunos discursos del hijo del ex-dictador. Aquellas apelaciones al sentimiento poético y aquellas consideraciones de orden filosófico que los informaban. ¡Demasiado fino para ser conductor de masas combatientes! Y tal vez también demasiado inteligente. Agotados por Gil Robles los procedimientos de siembra de alboroto y anarquía mental en las masas conservadoras y reaccionarias, llevados todos estos procedimientos a los extremos de abyección más escandalosa, el movimiento fascista que acaudilla José Antonio Primo de Rivera desde el principio está un poco desfondado. Lo combaten desde la izquierda los antifascistas de toda España, y desde la derecha todo este pudridero confuso de Goicoecheas, Gil Robles, etc., pandilla de tarumbas y bergantes, jugadores de ventaja, trapecistas más o menos políticos, toda la hez apestosa de lo más viejo y más carcomido. No obstante, Primo de Rivera es un hombre de fe en su destino, enemigo cordial, que responde en todos los terrenos como un caballero en la tregua, desafiando las balas de los antifascistas cuando la lucha se plantea en la vía pública. Por esto se le aísla y lo combaten sus afines sordamente. No le perdonan su sinceridad los profesionales de la astucia.
Del 14 de abril al Pacto del Frontón
Mi primera pregunta ha sido:
— ¿Cómo ve el momento político que atraviesa la República?
— La situación en que se encuentra el país y la República es de una enorme e irresponsable frivolidad. El 14 de abril de 1931 se abrió un proceso revolucionario, y los procesos revolucionarios han de tener su desarrollo; se ha de cumplir su ciclo completo. Uno percibe en estos tiempos claramente que no hay ningún núcleo importante de fuerzas nacionales que se imponga la misión de completar el ciclo revolucionario, de desenlazar la revolución. Lo que hay fundamentalmente es: de un lado, las derechas monárquicas que quieren anular la revolución; del otro, las izquierdas extremas que quieren reducir la revolución al ensayo de la época de Azaña, en la cual en lugar de nacionalizar la revolución, un enorme movimiento de alegría nacional y de fe en el futuro, se redujo a un régimen de secta. Hay un tercer grupo, que es el conglomerado heterogéneo de los agrarios de la Ceda, y los radicales, que quieren, y en este designio se esfuerzan, escamotear la revolución, de la misma forma que los prestidigitadores escamotean los objetos entre cintas y manipulaciones con el sombrero de copa.
— Me interesa que amplíe su juicio sobre el significado del 14 de abril y, sobre todo, de lo que aquel movimiento significó para usted…
— Yo no le debo expresar mi simpatía o mi antipatía por el 14 de abril; es un hecho histórico que hay que aceptar, del cual se han deducido consecuencias importantes. Al examinar estos temas no se puede prescindir del reconocimiento de la realidad. Aquel movimiento tenía, como todo cambio, una serie de cosas, entre otras, el hecho de haber conseguido la unanimidad nacional y el entusiasmo del pueblo para la realización de una misión colectiva. Parecía que se iba a conseguir una transformación profunda en todos los órdenes de la vida del país. Tal vez el fenómeno más destacado de aquel movimiento fuera la actitud de las fuerzas obreras, hasta entonces internacionalistas, al incorporarse a una empresa de tipo nacional. Las dos características fundamentales del movimiento eran: fusión de todos los frentes políticos, promesa de profundas transformaciones en el terreno social.
— ¿Nacional-socialismo?
— No diré tanto.
— ¿Cree usted que tuvo un profundo sentido nacional y una intención de amplio alcance aquel acto que se celebró en el Frontón de Madrid, en el cual pronunció Azaña uno de sus mejores discursos e Indalecio Prieto ofreció el halago, sellando públicamente la promesa de realizar socialistas y republicanos un programa de reconstrucción nacional y de elevación de las masas proletarias a planos donde las palabras «justicia social» dejasen de ser un vago tópico de mitin?
— Puede que sí.
— Prácticamente, aunque con signo contrario a los experimentos fascistas de cierto tipo, aquello era una ambición de tipo totalitario –hago observar–, al triunfo de la cual, sin agravio para sus doctrinas, puede que usted se habría podido sumar.
— Yo me habría incorporado a un movimiento de estos para trabajar como un soldado más de filas. Yo no tengo ambiciones de «jefaturas» al uso. Me parece que mi conducta avala esta afirmación mía.
El juego de las pequeñas manías y desvergüenzas
La conversación enfoca temas más cercanos a nuestros días. Primo de Rivera huye de formular juicios de mera crítica estéril y de tipo más o menos anecdótico o personal.
— Lo que hace falta es que se acabe de una vez una política de juego de pequeñas manías y desvergüenzas. Si consiguiéramos todos elevar esta necesidad al punto de ambición común, tendríamos un punto de partida para hacer muchas cosas buenas.
Volvemos sobre el tema del ciclo revolucionario que no ha completado su desarrollo:
— Las personas –dice– llamadas a desarrollarlo no tienen interés en desarrollarlo. Todo lo que no sea en política contar con lo que existe es perder el tiempo en un estéril juego de palabras. Hay que sistematizar, después del examen, las realidades presentes. Los políticos, en general, prescinden de todo sistema. Se han «metido» mucho con los intelectuales en la política, pero, dígame si no es perjudicial que la política no se atenga a ningún esquema y que no tenga ningún enlace intelectual.
Una misión, según el líder del fascismo español
— A España –sigue diciendo Primo de Rivera– hace falta devolverle dos cosas: un sentido histórico especialmente, porque España, más que un ser, es un hacer, más una misión que una realidad. Los problemas nacionalistas son todos verdaderos. Hay quienes creen que el nacionalismo catalán, por ejemplo, es algo inventado por unos señores comerciantes de las Ramblas. No es así. Lo mismo pasa con el nacionalismo vasco. Casi todas la tendencias actuales conducen a la desintegración. España tiene el destino de no poder dormirse, que la obliga a estar siempre tensa como un arco para poder ser una nación. Es algo gloriosamente trágico. España necesita recobrar el sentido de su destino. Unir en una ambición común y en un esfuerzo común la variedad disgregatoria de los pueblos que la forman. Este sentido histórico es así, basta con continuarlo, de manera que España para Europa y para el mundo sea una jerarquía espiritual: la primera, la que fue. España puede llevar la batuta en el mundo, sobre todo con el respaldo del Continente. El sentido español de la vida está llamado a triunfar en el mundo.
Esta ambición recogida y potenciada puede dar interés a un siglo de nuestra vida. Después hay otra misión de orden interior: la realización de la justicia social. Hay que reajustar, cueste lo que cueste, una economía mal montada. Y acabar con el hecho de la existencia de miles de familias muriéndose de hambre.
Para la realización de la justicia social
Hago observar al señor Primo de Rivera:
— Las dos ambiciones me parecen legítimas y nobles: que España dirija el mundo; que los españoles se sientan felices en el trabajo y asistidos por las ventajas de la justicia social más extremada. Los medios para la realización de la primera ambición pueden crearse con facilidad. Es cuestión de persistencia en la ambición y, sobre todo, de tiempo. Habría que esperar tal vez un siglo, tal vez más. En cuanto a la realización de la justicia social, ¿cómo se desenvolvería usted, si llegase al poder con sus «falanges»?
— Comprenderá que hay en esta cuestión aspectos de oportunidad que sin estar en el poder no es fácil enunciarlos previamente. Si cayera de repente el poder en mis manos, creo que habría que proceder a una revisión a fondo de la organización económica.
Mi interlocutor en la exposición de los puntos fundamentales de esta revisión comenzó por afirmar la necesidad de la multiplicación de las superficies repoblables, parcelación de las grandes fincas, o explotación de éstas por los Sindicatos. Intervención de la Banca. El crédito no puede ser en absoluto un negocio privado. Supresión de los intermediarios que encarecen los productos industriales, etc.
— Todo esto está bien. Pero ante de la propiedad privada, ¿cómo reaccionaría?
El señor Primo de Rivera cree prudente no contestar esta pregunta.
Después de un breve silencio, añado:
— Con un programa de intervencionismo por parte del estado, ¿cómo les han de ayudar los capitalistas? Tengo entendido que les ayudan. Y aún más: no hay fascismo que en el fondo no sea obra del capitalismo.
— Eso no es cierto. En Italia, los únicos descontentos del régimen allí imperante son los capitalistas.
60.000 fascistas en filas compactas
Nos perdemos en un embrollo de disquisiciones sobre la relación del capitalismo y el fascismo; la descomposición del nacional-socialismo alemán, sus causas y sus posibles consecuencias. El diálogo vuelve a su trayectoria informativa:
— ¿Con qué fuerzas organizadas cuentan en toda España?– preguntamos.
— Alrededor de unos 60.000 hombres forman en las «Falanges Españolas» de las JONS [sic]. Esto no es un alarde. Sólo en Madrid hay en los ficheros 8.000 fichas, que no es poco, precisamente. Toda esta gente tiene el espíritu bien dispuesto. Los que no conocen la doctrina fascista exactamente la sienten y están muy cerca de entenderla. Son gente muy disciplinada y dispuesta a cualquier sacrificio. Fíjese en la cantidad de muertos que llevamos.
— ¿Y estas personas que ahora forman en sus cuadros, de dónde provienen?
— Se han desplazado elementos revolucionarios de los campos más diferentes. La mayoría pertenecen a la clase media, muy modesta, proletariado y estudiantes.
— ¿De las antiguas fuerzas que seguían a su padre, en qué proporción se han incorporado a su dirección?
— Al principio del movimiento, por el hecho de figurar mi nombre entre los triunviros, vino mucha gente de la Unión Patriótica. Después muchos se han convencido de que no era éste su lugar.
— ¿Qué esperanzas tiene en cuanto al futuro del fascismo en España?
— Todas las que se puedan tener. Dejemos que pase el tiempo.
— ¿Si uno de estos días, las derechas monárquicas y Gil Robles se lanzasen a un movimiento para implantar una dictadura, tal como ellos la conciben, sus fuerzas les ayudarían?
— Ni yo, ni la organización; como no tomé parte alguna en el del 10 de agosto.
— ¿Y si hubiera un golpe socialista, contribuiría con sus fuerzas?
— Eso es obvio: tampoco tomaría parte en las filas de los alzados.
Hitler no es fascista, sino antifascista
— ¿Cuál es su criterio sobre los últimos hechos en Alemania?
— Aquello de Alemania no sólo no es fascismo, sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jeraquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.
— ¿Desde el punto de vista puramente político, cómo juzga la obra de su padre?
— Mi padre abrió el periodo de la Dictadura y afrontó el cambio del Estado, pacificó Marruecos, pero no cerró el proceso abierto.
— ¿Si se hubiera marchado a su casa después de haber acabado aquello de Marruecos, qué le parecería?
— Creo que habría hecho muy bien. Abrió un proceso revolucionario y no lo cumplió hasta el final.
— ¿Y Acción Popular, qué opinión le merece?
— Acción Popular me parece como la leche esterilizada, que de tan pura no tiene microbios ni tiene vitaminas.
— ¿Cree que ya ha cumplido su misión?
— Está en el final.]
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